湖南益阳掀起“反腐风暴” 八名县处级干部落马

阿明

民主？大家都想民主，太民主了，一个事搞不成啊。民主是对有钱人来说的，试问如果连生存生活都困难的话，谈民主能有饭吃吗？你说中国有的地方选举就是这样的，谁有钱发给谁，就选他，我记得有好多村长就是这样选出来的。而且中国正准备把这种行为合法法，说有能力先富的人能把先进的思想和方法带给后富的人，这样才能达到共同富裕。这就是民主，我看外国人也差不多，所有的人都是一样的。

阿牧

QUOTE:

以下是引用洞庭麻雀在2009-11-20 16:33:00的发言：

可当前执政者并没有要培养民主意识，相反在鼓吹当前有多好，美国指责中国人权不好有什么不对，我觉得这是对中国百姓有好处的，管他是真心还是假意。

 

 

民主意识从来就不是由执政者来培养的，而是由普遍公民意识逐渐形成的，能够由执政者培养的肯定不能叫做民主。所以我们不能依靠执政者，只能依靠自己的探索和学习。

 

至于美国人的指责，对于老百姓肯定是有好处的。但是我们如果为美国人叫好，就没有必要了，因为这对于促进执政者改善民生只能起到反作用。而且在争夺全球资源的时候，过分的削弱中国政府形象就是在削弱中国人的形象，对于走出去的中国商人来说没有好处。

 

现在的中国人需要的是了解游戏规则，掌握游戏规则，再到主导游戏规则。以来保护自己，二来也许能收到更好的效果。

 

当然我的设想不一定正确，肯定不是唯一可行的道路，中国的道路需要所有中国人来探索，但是当前的改革还在进行中，不需要破坏所有人的生活来实现。

[此贴子已经被作者于2009-11-20 23:58:52编辑过]

洞庭麻雀

QUOTE:

以下是引用阿牧在2009-11-20 11:29:00的发言：

 

不要扭曲别人的话，大家没饭吃的时候，有饭吃比有投票权更加重要。仅此而已，超过这个范围，这句话不一定成立。

 

中国现在贫富不均，吃的饱饭的人要投票权，没饭吃的人要求吃饭权，钱多了没地方去的要求子子孙孙的富贵权，这些都是人权，都是互相矛盾的要求，你能满足哪个的权利？

 

现在中国的实际状况，实行任何一种政治制度都是由风险的，就算现在给了你投票权，给你普选政府首脑，像你这种只能温饱的人能够选出代表你的"民意"的代理人吗？ 人家随便哪个老板叫上一群人，每人给我选谁谁谁，投票给多少钱，你能怎么办？现在的中国就是过年买个火车票，买房摇个号，看病挂个号都有那么多猫腻，怎么可能搞民主，要搞民主就要有社会信用，当今的中国人，有几个有信用？

 

上面说的话并不是不搞民主，而是不赞同一刀切，以为搞民主就是莫里都好了，而是要认清现实，要有真实可行的方案才能搞，现在热衷于中国民主化的砖家叫兽们，哪个拿出过真正有可行性的方案的没？所谓的中国民主化，其实就是照搬苏联和东欧的那套，把中国搞乱就行了。

 

我一直强调，中国人搞民主，要按照中国的实际来搞，不能完全依靠外国人和势力，也不能完全依靠国家政府，而是以公民意识和民主意识的普及，社会信用的建立作为基础，自下而上的，自内而外的逐步实现中国化的民主进程。

[此贴子已经被作者于2009-11-20 11:30:06编辑过]

真是笑话，民主与吃饭有关系吗？有当然有，最不民主的朝鲜一定比最民主的民主的美国吃得好得多吧？中国贫富分化你不会觉得这种制度下会越来越小吧？“现在的中国就是过年买个火车票，买房摇个号，看病挂个号都有那么多猫腻”，这不正是当前的政治制度培养的产物吗？当然，我也觉得当前中国并不合适搞美国的两党制，因为还有很多事没办，一党制能积中力量办。

阿牧

以下是引用洞庭麻雀在2009-11-20 16:07:00的发言：

真是笑话，民主与吃饭有关系吗？有当然有，最不民主的朝鲜一定比最民主的民主的美国吃得好得多吧？中国贫富分化你不会觉得这种制度下会越来越小吧？“现在的中国就是过年买个火车票，买房摇个号，看病挂个号都有那么多猫腻”，这不正是当前的政治制度培养的产物吗？当然，我也觉得当前中国并不合适搞美国的两党制，因为还有很多事没办，一党制能积中力量办。

 

  

没饭吃谁会管你民主不民主，谁会管你哪个当总统哪个做主席，谁给饭吃谁就是老大。这是人的本性。为什么人类从原始社会到奴隶社会到封建社会再到资本主义社会逐渐演变而来，社会底层从猿人到奴隶到长工再道产业工人，人权意识的普及和社会福利的提高，就是因为社会制度是以物质条件为基础的，没有饭吃还天天上街游行要民主的人，顶多一个星期就会饿死。

 

是先取消一党制逐步完善民主制度，还是打好民主制度基础再取消一党制，这个先后的选择很重要。取消一党制并不一定绝对就是民主。现在立刻取消一党制，中国绝对会陷入混乱中(其实没有取消一党制，中国的现状已经很混乱了)，虽然必然会逐步走向民主，但是中国和我们这个民族将要付出极大的代价。如果先将民主意识普及好，社会信用制度建立，将建立民主所需的公民素质提高到一定程度，没有哪个人哪个政党敢阻拦民主的全面到来。

[此贴子已经被作者于2009-11-20 16:33:31编辑过]

洞庭麻雀

QUOTE:

以下是引用阿牧在2009-11-20 16:27:00的发言：

 

 

是先取消一党制逐步完善民主制度，还是打好民主制度基础再取消一党制，这个先后的选择很重要。取消一党制并不一定绝对就是民主。现在立刻取消一党制，中国绝对会陷入混乱中(其实没有取消一党制，中国的现状已经很混乱了)，虽然必然会逐步走向民主，但是中国和我们这个民族将要付出极大的代价。如果先将民主意识普及好，社会信用制度建立，将建立民主所需的公民素质提高到一定程度，没有哪个人哪个政党敢阻拦民主的全面到来。

[此贴子已经被作者于2009-11-20 16:27:49编辑过]

可当前执政者并没有要培养民主意识，相反在鼓吹当前有多好，美国指责中国人权不好有什么不对，我觉得这是对中国百姓有好处的，管他是真心还是假意。

洞庭麻雀

QUOTE:

以下是引用阿明在2009-11-19 16:51:00的发言：
民主？大家都想民主，太民主了，一个事搞不成啊。民主是对有钱人来说的，试问如果连生存生活都困难的话，谈民主能有饭吃吗？你说中国有的地方选举就是这样的，谁有钱发给谁，就选他，我记得有好多村长就是这样选出来的。而且中国正准备把这种行为合法法，说有能力先富的人能把先进的思想和方法带给后富的人，这样才能达到共同富裕。这就是民主，我看外国人也差不多，所有的人都是一样的。

从你的观点看，当前的中国政治制度上世界上最好的，但是比不上一人说了算的封建社会。

阿牧

回到原来的话题上，到底是把这些蛀虫抓出来好呢，还是不抓好？

 

不抓，都说腐败。一抓，说得好像更加腐败。

 

要转变也没有这么快的。

阿牧

以下是引用洞庭麻雀在2009-11-19 21:09:00的发言：

从你的观点看，当前的中国政治制度上世界上最好的，但是比不上一人说了算的封建社会。

 

不要扭曲别人的话，大家没饭吃的时候，有饭吃比有投票权更加重要。仅此而已，超过这个范围，这句话不一定成立。

 

中国现在贫富不均，吃的饱饭的人要投票权，没饭吃的人要求吃饭权，钱多了没地方去的要求子子孙孙的富贵权，这些都是人权，都是互相矛盾的要求，你能满足哪个的权利？

 

现在中国的实际状况，实行任何一种政治制度都是由风险的，就算现在给了你投票权，给你普选政府首脑，像你这种只能温饱的人能够选出代表你的"民意"的代理人吗？ 人家随便哪个老板叫上一群人，每人给我选谁谁谁，投票给多少钱，你能怎么办？现在的中国就是过年买个火车票，买房摇个号，看病挂个号都有那么多猫腻，怎么可能搞民主，要搞民主就要有社会信用，当今的中国人，有几个有信用？

 

上面说的话并不是不搞民主，而是不赞同一刀切，以为搞民主就是莫里都好了，而是要认清现实，要有真实可行的方案才能搞，现在热衷于中国民主化的砖家叫兽们，哪个拿出过真正有可行性的方案的没？所谓的中国民主化，其实就是照搬苏联和东欧的那套，把中国搞乱就行了。

 

我一直强调，中国人搞民主，要按照中国的实际来搞，不能完全依靠外国人和势力，也不能完全依靠国家政府，而是以公民意识和民主意识的普及，社会信用的建立作为基础，自下而上的，自内而外的逐步实现中国化的民主进程。

[此贴子已经被作者于2009-11-20 11:30:06编辑过]

控头路情

我也同意这个

现阶段要是人民手上有选票 估计到了选举的时候到处都可以看到 高价收购选票这些小广告了

期货三

居委会选举，俺滴选票只换了2包芙蓉王。。。。。。。。。

下次再选的话，起码要一条。。。。。。。。。