杞人忧天，我今忧地---叩问土地！

阿牧

任何一个现代文明国家，其建国都是具有法理基础的，美国有独立宣言，英国有权力法案，法国有人权宣言，这些都是法律基础，由此衍生出政权性质，分配制度和土地制度。在通过暴力手段获得统治权力后，西方国家都是通过法律手段来分配土地，而中国却是继续通过暴力手段来获取土地。这就是中国土地矛盾的根源。
至于你说土改是否暴力的问题，其实可以问下湘阴的老人，还有蛮多经历过土改的人应该是记得，那时的土地不是黄色的，是红色的。

我不会去嫉妒与我无关的事务，但是中国目前的土地问题不是简单的是非问题。就拿界头铺和杨林寨的土地打比，难道公平吗？感觉到失地补偿不够的农民，与县城下岗职工子女比较，难道公平吗？

当天平对自己倾斜的时候，就闭口不谈公平？

如果不去关注根本性的问题，而只是为了自己的利益而思考行动，我想即使有效果，也仅仅是部分有关系有背景或者本身就不是太弱势的小群体才能获得“公平”。

我提出的问题，如果认为是在为难农民，只能说明目光短浅，看不到事务的本质。城镇职工下岗也好，农村农民失地也好，都是同一个本质导致问题的不同表现形式，过渡关注形式而不关心本质，只能缓解不公平，而不能真正找到不公平。

1978年是很关键的一年，从那一年开始，中国与前29年割裂，将所有的社会矛盾激化，以此掩盖原本的阶级矛盾。而土地承包责任制，就是在土地权属不明的前提下，将土地划归到具体个人，从而出现在在土地矛盾。

如果真的大家都认为土地是集体的。那么就没有所谓个别钉子户，因为钉子户肯定不能代表集体，而集体可以覆盖钉子户。

没有法就没有理，希望中国的农民不再担心失去土地，希望中国农民不仅仅只担心买卖土地是否吃亏。

阿牧

所谓的集体土地，就是对农民最大的桎梏。

但是一旦土地私分到个人，那么中国90％以上的土地立即就会被兼并私吞。

这又牵涉到国民素质，法律意识与社会制度的问题。再扯又远了。谈了也没意思。

咳.....杨佳她二哥好久不来，我说的话都没有人能看懂了。

车视杰黎工

{:soso_e115:}
确实。。。。
我今年回了两次长沙、湘阴，感觉现在拆迁户天天在胡吃海喝，很是茫然。。。
不知道花完钱后干啥？

上周我在长沙南站打的士时，隔壁一个的士在那里吼“刚去撒了泡尿，2分钟，NND就把我的计价器给拆了，而且留电话说600块去领。。。。”

也许会去整这个？

可人

姐我路过……

秋千架

       利益，为了利益规则就可以改。土改是阶级斗争的结果，合法不合法这个问题就仁者见仁智者见智，我买下来的土地无偿的充公，再划分个极为不利的成分，当时的行为得到占绝大部分人口的无地农民的拥护，但对于一个平均主义，和谐稳定为首要任务的ZF来说，这是一个不错的决策，但如果不改变土地所有权，我敢说，有其中一部分土地上能成长起来比尔盖茨，硅谷。。。。。。
    我不理解，为什么有些房产土地被没收充公的，出去后现在回来投资，又能得到失去的？
    貌似偏题了，应该说土地红线是生命线，但也是既得利益者的突破线。

会飞的鱼

保护土地与发展经济 如何权衡如何操作 值得深思

股海泛舟

阿牧讲到根本问题上了，真是一针见血啊。。。

股海泛舟

非要“杨佳他大哥”来干啥啊，哥就看得懂滴。。

横江

对于农民来说...土地是最后保生存的底线....对于国家来说.留给农民土地是避免社会大动荡的跟本...<也是解放战争把老蒋赶到台湾的原因....不要得了江山就忘本>.对外国金融资本家来说.因为不可能每家每户去收购,去流转.去连片土地,这也是他们不可能绝对控制我国粮食的跟本条件.............
　　如果土地全面流转...如果土地被少数权贵控制....如果国家不出面出台政策,外国资本不能直接或间接掺于粮食控制............----------最后的结果就是-------只要外国金融资本掺股或控制了流转土地下来经营的粮食企业...就控制了我国老百姓的口粮......

湘一生态园

放肆折腾吧！土地可以建国，亦可以覆国！赞同阿牧，凡事不要做得太过份了！